Accueil­Portail­FAQ­Rechercher­S'enregistrer­Connexion
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujetPartager | 
 

 du souffle pour l'astro

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
maxulastro
Admin


Nombre de messages: 1304
Age: 36
Localisation: Tunis
Date d'inscription: 19/04/2009

MessageSujet: du souffle pour l'astro   Dim 18 Juil - 18:52

Je suis tombé sur un article sous le net à propos des supports de miroir.
Vous savez qu'à partir d'un certain diamètre le miroir se tord sous son propre poid : la sphéricité ou bien la parabole se trouve déformée, rien ne va plus au niveau optique.
L'auteur de l'article propose un coussin d'air pour avoir la même pression en tout point sous la base du miroir...
http://spt06.perso.libertysurf.fr/air.htm
pour ce dernier ça reste une théorie à appliquer, encore sur du papier, pas encore testé.

En lisant un autre article, je découvre que cette technique a déjà été utilisé par Léon Faucoult, et qu'il soufflait dans son tube pour corriger la déformation...

http://www.dil.univ-mrs.fr/~gispert/enseignement/astronomie/1ere_partie/instruments.php
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
ndesprez
Membre GOLD
Membre GOLD


Nombre de messages: 998
Age: 57
Localisation: Centre France
Date d'inscription: 14/02/2008

MessageSujet: Re: du souffle pour l'astro   Mer 4 Aoû - 5:23

C'est un serpent de mer ... Régulièrement, le barillet à air est abordé mais sans donner de résultat. Dans le même genre, le principe inverse est également abordé : je baisse la pression et obtiens de fait la courbure nécessaire du miroir. Cela ne fonctionne pas non plus de nos jours.
Je remarque toutefois que c'est cette dernière technique qui permit à monsieur Schmitt de polir sa fameuse lame, exercice de haute volée d'autant plus que ce brave homme ne disposait que d'un bras. La technique est si délicate qu'aujourd'hui, les amateurs constructeurs lui préfèrent les lames de poisson (outil en verre en forme de "poisson").
Personnellement je privilégie toujours la simplicité : trois points pour mon futur Cassegrain de 242 mm, barillet simple calculé par Maxulastro avec "plop". Encore merci Max.
J'en profite pour donner quelques nouvelles de cet instrument :
- la mise en forme de l'optique est achevée à lambda sur 16.
- l'aluminure haute réflectivité du primaire est achevée, celle du secondaire est en cours.
- ma première version du support secondaire (suivant le modèle à porté sphérique de M. Texereau) est abandonnée au profit d'une nouvelle version inspirée d'une mécanique russe Intès Micro, réputée pour tenir ses réglages.
- j'hésite toujours sur la matière à retenir pour le tube proprement dit.


clown
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
maxulastro
Admin


Nombre de messages: 1304
Age: 36
Localisation: Tunis
Date d'inscription: 19/04/2009

MessageSujet: Re: du souffle pour l'astro   Mer 4 Aoû - 17:04

Ndesprez : c'est "plop" qui a fait tout le boulot, j'ai juste introduits les chiffres dans les champs appropriés.

Par rapport à l'aluminure, t'as des adresses interessantes, ça coute combien ce genre de traitement ?

Merci !

du Lambda / 16, Waaaa.... !!!!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
ndesprez
Membre GOLD
Membre GOLD


Nombre de messages: 998
Age: 57
Localisation: Centre France
Date d'inscription: 14/02/2008

MessageSujet: Re: du souffle pour l'astro   Mer 4 Aoû - 18:01

Personnellement, je passe par Franck Grière de la société Mirrosphère dans la Nièvre. D'ici deux à trois semaines, son site affichera tous les prix : optiques complètes ou traitement partiel (comprise l'aluminure classique ou haute reflectivité) ...
Ce site est en cours de refonte et Franck ne manque pas travail. Ce jeune artisant voit sa réputation s'étendre au-delà des frontières de l'hexagone, la preuve : on en parle même sur AstroTunisie ! Very Happy

clown
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
maxulastro
Admin


Nombre de messages: 1304
Age: 36
Localisation: Tunis
Date d'inscription: 19/04/2009

MessageSujet: Re: du souffle pour l'astro   Mer 4 Aoû - 18:03

Ndespez : Peux tu dans ce cas nous expliquer le traitement en haute reflectivité ?? Smile
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
ndesprez
Membre GOLD
Membre GOLD


Nombre de messages: 998
Age: 57
Localisation: Centre France
Date d'inscription: 14/02/2008

MessageSujet: Re: du souffle pour l'astro   Mer 4 Aoû - 18:16

Ah, malheureusement non : j'ignore le process technologique qui mène au résultat. Je me contente donc de ce dernier : plus de ces précieux photons parvient à nos yeux pour une hausse acceptable du prix.
Il convient de ne pas perdre de vue que s'adresser à un artisant résulte d'une démarche personnelle, fruit d'une longue analyse (souvent plus d'une année) avec la volonté de tendre vers la perfection. Bref, je ne connais pas d'artisant qui revendique une qualité moyenne. Alors sur un diamêtre modeste, la haute réflectivité s'impose.
clown
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
maxulastro
Admin


Nombre de messages: 1304
Age: 36
Localisation: Tunis
Date d'inscription: 19/04/2009

MessageSujet: Re: du souffle pour l'astro   Mer 4 Aoû - 18:29

ndesprez : avoir une meilleure réflectivité peut avoir un impact sur les defauts optiques en génral du miroire en question ? ou plutôt le contraire, ces derniers seront plus importants (amplifiés) ??
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
ndesprez
Membre GOLD
Membre GOLD


Nombre de messages: 998
Age: 57
Localisation: Centre France
Date d'inscription: 14/02/2008

MessageSujet: Re: du souffle pour l'astro   Mer 4 Aoû - 18:43

Le défaut restera, c'est sûr. Il ne faut pas perdre de vue les "dimensions" d'un défaut qualité astronomie. On mesure par des moyens indirects, ce sont des nanomètres !

clown
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
stella



Nombre de messages: 671
Age: 33
Localisation: tunis
Date d'inscription: 10/09/2009

MessageSujet: Re: du souffle pour l'astro   Jeu 5 Aoû - 16:55

Je te salue Norma, faire soit même ses instruments dénote d'une grande passion-patience!
Puisqu'on parle des miroirs, et des déformations, je vous met cet article qui m'est tout de suite venue à l'esprit quand j'ai lu ce post, j'en ai parlé avant dans mon post concernant le LBT, ça parle du NIRVANA, un appareil annexé aux miroirs du LBT pour corriger cette fois les déformations liées à l'atmosphère et non celles liées aux propriétés intrinsèques du miroir:
http://www.pd.astro.it/oapd/2/2_2/2_2_3/2_2_3d.html
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
ndesprez
Membre GOLD
Membre GOLD


Nombre de messages: 998
Age: 57
Localisation: Centre France
Date d'inscription: 14/02/2008

MessageSujet: Re: du souffle pour l'astro   Ven 6 Aoû - 8:48

Bonjour Stella, bonjour tout le monde. Ce n'est pas demain où je pourrai coller un accessoire de ce type à mes instruments ... Je note toutefois qu'il est en usage dans le monde amateur un dispositif assurant une correction en temps réel. Il s'agit de l'OA7. Je n'en ai jamais vu et il se peut que je me trompe dans son rôle. Il n'empêche, je l'ai compris ainsi.

clown
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
stella



Nombre de messages: 671
Age: 33
Localisation: tunis
Date d'inscription: 10/09/2009

MessageSujet: Re: du souffle pour l'astro   Ven 6 Aoû - 10:11

Merci pour l'info Norma, concernant l'OA7:(ou AO7 en anglais)
http://www.sbig.com/sbwhtmls/ccdacc.htm#MODEL AO-7 ADAPTIVE OPTICS SYSTEM
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
maxulastro
Admin


Nombre de messages: 1304
Age: 36
Localisation: Tunis
Date d'inscription: 19/04/2009

MessageSujet: Re: du souffle pour l'astro   Ven 6 Aoû - 14:42

Ce que je viens de comprendre par rapport à l'AO7, bien que mon anglais boite avec une canne (expression Tunisienne), c'est qu'il corrige les problemes de vibration lors de la capture d'image (vent...), en même temps il traite les images capturées avec un algorithme spécial en fonction des valeurs de vibration captées par le telescope ou lunette guide, (c'est là où les défauts atmosphériques seront traité comme un problème de vibration.)

Si j'ai bien compris il semble que le prisme corrige et compense les défauts détectés avec l'instrument "guide" en temps réel, en même temps c'est comme si on déréglait la collimation pour corriger la vibration. Sur de longue focale avec une petite déviation à la fin du cone optique, on peut ne pas avoir de grandes incidences.

Ce système opére des correction à raison de 10 "lecture" / seconde.

Je pense qu'on pourrait encore améliorer le système avec des accéléromètres très sensibles, afin de différencier les défauts de vibrations de ceux atmosphériques...
et améliorer le calcul de rendu.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
 

du souffle pour l'astro

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Le 1er forum d'astronomie en Tunisie :: Astronomie générale-
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet