Le réchauffement climatique concerne tout le monde, toutes les cultures et toutes les croyances. l'inquisition ne concernait qu'une partie de l'europe, et cela n'avait aucun rapport avec la croyance, c'était plutôt l'église de l'époque qui avait peur de perdre le controle et sa domination.

Claude De Bortoli a écrit:

La Croyance a des méthodes de communication différentes de la Science. Il faut le respecter.

On peut la respecter, mais cela ne changera rien à la donne.
Les solutions sont là, presentes, elles existent. Mais tant que les hauts dirigents pensent à leur profit à leurs pressions extérieures de la part des géants industriels,à la politique de domination, rien ne changera. Tout le monde obéit aux régles du marketing sans conscience.
C'est pratiquement à l'image de la croyance, en évoquant la foi, le dogme, à prendre à la lettre sans analyse sans critique sans doutes.
L'image de l'homme d'affaire qui court sur la place avec sa malette pour son rendez-vous d'affaire et presque la même de celle qui se prétend croyant qui court pour ne pas rater l'heure de sa prière.
Les deux obéissent au concept du bonbon et de la fessée. Entre temps au niveau du déréglement climatique il n'y aura pas d'évolution.

Claude De Bortoli a écrit:

Croire est innée chez les humains. Ils naissent croyants. C'est un besoin naturel chez eux.

Je ne suis pas d'accord, les humains ne naissent pas croyants mais réceptifs, on est le fruit de nos experiences, et les premieres années d'enfance sont les plus manquantes dans le caractère le raisonnement et la façon d'agir.
Claude : Ce qui me rend septique, c'est le raisonnement et la forme de tes phrases, je pourrais les imiter pour dire :
"L'homme est un consommateur, c'est une activité instinctive, on ne peut pas aller contre sa nature, il faut l'admettre et l'accepter..."

Actuellement tout se joue au niveau de l'information, une arme redoutable à double tranchant, malheureusement en ce moment on l'utilise dans son aspect négatif.
Je suis plutot d'accord avec Stella :

Citation:

la conscience collective est difficile à moins qu'il y ait un choc majeur, commençons déjà par une conscience individuelle, et une action individuelle ...

On a vu l'impact de cette dernière crise financière sur le mode de vie des gens qui pensent en avoir été affecté, pensent d'avoir tout perdu, parce qu'ils sont dans le système, on est dans le système, ce système qui nous dictes ce qu'on doit faire ce qu'on ne dois pas faire, c'est là notre nouvelle croyance, notre nouvelle religion, le système.

Je me trouve "out" des 50% des discussions qui se passent autour de moi, parce que je n'ai plus de TV depuis qq années, c'est alarmant ! (pour eux pas pour moi, enfin !, c'est relatif )
Malheureusement pour la dégradation de notre planète il faut un électrochoc pour ces brebies égarées et non une croyance. on en a déjà une, voir plusieurs.

Excellent Maxulastro; j'apprécie vraiment beaucoup tes propos sur ce sujet!

[quote="Claude De Bortoli"]

Citation:

La Croyance a des méthodes de communication différentes de la Science. Il faut le respecter.

Il ne faut pas confondre respect et intelligibilité des propos. A mon sens, le respect est dû de façon courante à tout un chacun. Mais l'intelligibilité est autre chose. Ainsi, il est utile lors de tels échanges, d'avoir un langage commun, c'est à dire une pensée dont les mots refètent le même sens. Mais il apparait que ton usage des termes "croyance", opposé à "science", semble ne définir un sens bien particuliers que dans ton esprit. Preuve en est les réactions et commentaires suscités en ces posts. C'est la raison pour laquelle je parle de ressemblance avec une doctrine. Il n'y a qu'à faire réféence avec le mot "guide" utilisé à chacune de tes interventions. Tu l'écris comme tu le penses. Mais cette pensée reflète bien autre chose qu'une simple philosophie. Chez toi, elle a toutes les caractéristiques d 'une croyance inféodée à une certitude... doctrinale.

Citation:

Croire es innée chez les humains. Ils naissent croyants. C'est un besoin naturel chez eux.

Tout comme Maxulastro, je ne partage pas du tout cette conviction. Ses propos sont d'ailleurs assez lumineux en-eux mêmes pour que je n'ai point besoin ici de les répéter d'une autre manière.

Claude, je comprends parfaitement ton point de vue, je dis aussi que la science est borgne, c un outil humain, relatif et en perpétuel changement qui n'offre et n'offrira toujours qu'une vérité très relative, une vérité la plurart du temps matérielle...alors que comme tu dis: on ne voit que ce que voit Hubble, toujours cette dépendance aux instruments, aux expériences matérielles pour énoncer ou croire à un concept...Le monde d'aujourd'hui est le fruit de l'avancée scientifique, qui a besoin , effectivement d'un gouvernail :un sens de valeurs, une croyance...Le problème c précisément ça: de quelle croyance sagit-il? la tienne? la mienne? ou celle de Max ou Astrophil?la croyance n'est pas universelle mon ami...milles croyances, mille différences, milles guerres....
Une croyance unique, un gouvernail unique,une conscience unique, une vérité universelle..., c une utopie, le meilleur des mondes, le summum de l'évolution humaine, le rêve quoi!

Hé oooooo; héooooo.... il me semble qu'il ya un écho dans le forum

Claude, on aurait vraiment aimer avoir ton point de vue édité sur le forum. Avec le temps, même en l'espace d'une seconde, on évolue, parce qu'on change de vision, d'idées. On perd rapidement nos reflexes instinctifs (quoi qu'on les retrouve dans les activités de survie et de la survie de l'espèce), mais le reste s'enfonce pour laisser place à de nouvelles expériences avec l'évolution du cadre et du milieu sociale.

Ce n'est pas très sympa de nous faire un copier-coller de tes articles de ton blog, mot pour mot, tu viens de perdre ta crédibilité dans cette discussion autour de ta "cause".

Lorsque je parlais de doctrine...

Bon, quant à moi, ce sujet est clos! je n'y reviendrai pas.

"La mort n'existe pas dans la nature de métamatière certes, mais le coté souffrance s'élargit considérablement. Il oblige les êtres métamatériels à s'améliorer. Le coté bonheur métamatériel s'élargit de la même dimension pour un parfait équilibre de la nature de métamatière. "

Claude De Bortoli
Chercheur en Croyance
Découvreur de l'univers de métamatière

P.S. il faut que je découvre son régime alimentaire et ce qu'il fume, je veux la même chose !!!